السفير خضر هارون : المعطيات كانت تؤشر لتمديد العقوبات.. استمرار العلاقات مع دولة كبرى مثل أمريكا أمر مهم
المشهد السوداني ابتداء من يوم أمس، منقسمٌ بين باحث عن تفاسير لقرار الولايات المتحدة الأمريكية الخاص بإرجاء رفع العقوبات الاقتصادية المفروضة على السودان لمدة (90) يوماً، وبين تبعات القرار السوداني الرئاسي بتجميد العمل في لجنة التفاوض المشتركة بين (الخرطوم ــ واشنطن).
(الصيحة) وضعت ذلك كله أمام السفير خضر هارون الذي قدَّم روشتة شاملة لتداعيات القرار بالداخل والخارج، فإلى مضابط الحوار.
حوار: عبد الرؤوف طه
*كيف تنظر لقرار تمديد الفترة الزمنية لرفع العقوبات؟
– القرار لم يكن قراراً معداً لعدة معطيات.
* معطيات مثل ماذا؟
– من ضمن المعطيات الظروف الداخلية للسودان، هذا بحسبما قالت الإدارة الأمريكية .
* ولكن القرار يبدو غير منطقي؟
– العقوبات نفسها غير منطقية، كان يجب أن ترفع قبل أعوام من الآن.
* هل لعبت الخارجية الأمريكية دوراً في تمديد زمن العقوبات؟
– وزارة الخارجية الأمريكية لم يكتمل هيلكها حتى اليوم
* بمعنى؟
– على سبيل المثال لم يتم تعيين مساعد وزير الخارجية للشوؤن الأفريقية لذلك الخارجية الأمريكية لم تكن جزءاً من القرار .
* هل الخارجية الأمريكية كانت مع رفع العقوبات؟
– الخارجية الأمريكية كانت تريد رفع العقوبات لم تكن سبباً في تمديد أجل العقوبات.
* ما هي أكثر الجهات التي لعبت دوراً في تمديد أجل العقوبات؟
– الناشطون الأمريكيون والكونغرس تحركوا من أجل تمديد العقوبات وأعتقد أنهم نجحوا في ذلك.
* هل كانت هنالك مؤشرات لتمديد أجل العقوبات؟
– في مارس قبل عام من اليوم، كانت أول المؤشرات حينما قدم المبعوث الرئاسي السابق بريس ليمان شهادة أمام الكونغرس اقترح عدم التسرع في رفع العقوبات .
* في تقديرك لماذا قدم ليمان هذه الشهادة؟
– المبعوث الرئاسي السابق ليمان قال إن الحكومة السودانية لم تتأثر بالعقوبات المفروضة، تلك كانت أول الإشارات لاستمرار العقوبات .
* بحسب وجهة نظرك ما هي المسببات الكافية لاستمرار العقوبات؟
– هنالك تيار أمريكي لديه تحفظ على الرفع .
* لماذا؟
– لتوفير كروت ضغط على الحكومة السودانية .
* هل نتوقع إضافة عقوبات جديدة؟
– لا توجد عقوبات جديدة.
* لماذا تم تحديد ثلاثة أشهر؟
– فترة ثلاثة أشهر القصد منها مزيد من الوقت لدراسة أوضاع السودان .
* بمعنى أوضح؟
– ذكرتُ لك آنفاً أن هيكل الخارجية الأمريكية لم يكتمل بالتالي تريد أن تقول الإدارة الأمريكية عدم اكتمال هيكل الخارجية الأمريكية في الفترة السابقة لم يمكنَّا من دراسة الأوضاع بالسودان وإن فترة الثلاثة أشهر هي من أجل إكمال دراسة الأوضاع الداخلية بالسودان.
* لماذا ثلاثة شهور وليس ستة؟
– ستة شهور كانت ستُحبط السودان والحكومة السودانية ستعتبر الأمر نوعاً من التطويل، نرجو عدم حدوث ذلك، لذلك جاءت الثلاثة شهور كحد أقصى لرفع العقوبات.
*ما المطلوب من الحكومة السودانية في الفترة القادمة؟
– المطلوب من الحكومة السودانية تقييم المسألة والنتائج التي تحققت في الفترة الماضية.
* ثم ماذا بعد؟
– كذلك مهم جداً على الحكومة السودانية الوصول لأعضاء الكونغرس الذين صوتوا للإبقاء على العقوبات لفترة زمنية أخرى .
* الرئيس عمر البشير قام بتجميد لجنة التفاوض فكيف يتم الوصول لأعضاء الكونغرس المناوئين للسودان؟
– يتم عبر سفارة السودان بواشنطون، وكذلك هنالك شركة أمريكية للدفاع عن السودان يمكن أن تساهم مع سفارة السودان بأمريكا للوصول إلى أعضاء الكونغرس الذين أيدوا الإبقاء على العقوبات.
* ولكن يبدو من العسير إقناع أعضاء الكونغرس المتطرفين في مواقفهم تجاه السودان؟
– صحيح، الموضوع يحتاج لنفس طويل، والأمور الآن أفضل من السابق بكثير خاصة بعد الرفع الجزئي للعقوبات.
* ما المطلوب إذن.؟
– المطلوب المزيد من الصبر رغم أن العقوبات جائرة وغير منطقية.
* حالة من الإحباط ربما تؤدي لفتور الحالة في الفترة القادمة؟
– السودان بذل جهدا كبيراً في الشروط الخمسة التي وضعتها الإدارة الإمريكية قبل ستة أشهر، وبالتالي مطلوب (طولة بال) حتى لا تذهب هذه الشروط سدى .
* حتى الرفع الجزئي لم يستفد منه السودان؟
– الرخصة الممنوحة للسودان للمعاملات البنكية مستمرة ولم يتم وقف التعامل مع السودان.
* ارسم لنا سيناريو المرحلة القادمة أي فترة الثلاثة أشهر؟
– في تقديرهم (الأمريكان) أن فترة الثلاثة سهور ستكون للمراقبة العامة ومدى استجابة الحكومة السودانية للملاحظات الأمريكية خاصة في المحاور الخمسة المعروفة.
* البعض يرى أن أزمة الخليج ألقت بظلال سالبة على رفع العقوبات بالتالي كان التمديد واحداً من تلك الإفرازت؟
أزمة الخليج ليس لها دور في رفع العقوبات أو تمديدها .
* كيف؟
– رفع العقوبات التفاوض حوله بدأ منذ 2011م، عبر لجنة تفاوض سودانية .
*لكن الدول الصديقة كذلك لها دور في هذا الشأن؟
– رفع العقوبات بالدرجة الأولى يقوم على لجنة التفاوض والأدوار التي تلعبها.
* لكن هنالك دول صديقة سعت لرفع العقوبات؟
– صحيح، هنالك دول صديقة تدعم رفع العقوبات مثل السعودية والامارات ونيجيريا وأثيوبيا، ولكن أزمة الخليج لم تؤثر في عملية استمرار العقوبات.
* كيف تنظر لقرار تجميد لجنة التفاوض مع أمريكا؟
– لا أملك الحيثيات التي بني عليها قرار تجميد لجنة التفاوض، لكن ربما تقارير من أجهزة الدولة تم الاطلاع عليها من قبل الرئيس البشير وبعدها تم اتخاذ القرار .
* هل القرار ذات نفسه إيجابي؟
– كنتُ أفضّل استمرار لجنة التفاوض وعدم تجميدها وأعتبر فترة الثلاثة شهور تاريخا نهائياً بالتالي يمكن اتخاذ القرار بعد هذه المهلة .
* ماذا تفعل اللجنة في الفترة القادمة طالما فشلت خلال الستة أشهر الماضية في إقناع أمريكا برفع العقوبات؟
– كان يمكن أن تستثمر اللجنة الفترة القادمة في الوصول لأعضاء الكونغرس المناوئين للسودان والذين صوتوا لاستمرار العقوبات، وكذلك تكثيف الجهود من أجل رفع العقوبات بشكل نهائي.
ـ أكثر من خبير أوضح أن الملف الإنساني لعب دوراً مهماً في تمديد أجل رفع العقوبات؟
الملف الإنساني ليس له دور في تمديد زمن العقوبات ولكن ربما أسهم مع أشياء أخرى في استمرار العقوبات.
ـ تقصد أن موضوع حقوق الإنسان لم يكن اللاعب الأساسي في استمرار العقوبات؟
موضوع حقوق الإنسان لم يكن جزءا مهماً في استمرار العقوبات بدليل أنه لم يتم إدخال بند سادس وهذا أمر إيجابي.
*لكن أمريكا تتعامل مع حقوق الإنسان بحساسية مفرطة؟
– تحسّن السودان في الحريات وحقوق الإنسان بصورة عامة أمر يُحسب له .
*ترامب أكد أن القرار من أجل متابعة أداء الحكومة في الفترة القادمة والخارجية الأمريكية قالت عكس ذلك؟
– قرار الرئيس دونالد ترامب جاء فيه أن التمديد لمتابعة أداء الحكومة السودانية خلال فترة الثلاثة شهور المحددة.
*لكن الخارجية أشادت بأداء السودان؟
-الخارجية الأمريكية أشادت بدور السودان والتعامل بمسوؤلية في الملفات الخمسة في الفترة الماضية.
*ما هي أقوى الأسباب لاستمرار العقوبات؟
– أقوى الأسباب أن كل المؤشرات كانت تشير لرفع العقوبات حتى المسوؤلين ولم يضعوا احتمالات أخرى وكانوا يصرحون بأن العقوبات سيتم رفعها بعد انتهاء المهلة .
* البعض يرى ضرورة ترك بناء علاقات مع أمريكا والتوجه صوب حلف جديد بقيادة روسيا؟
– متابعة المسار الحالي أمر مهم خاصة بعد النجاح في الرفع المؤقت للعقوبات وعلاقات السودان يجب أن تقوم على مصالح مشتركة ونتعامل مع الدول حسب مصالحنا ويجب ألا نقفل الملف، وألا نعود بالملف للمربع الأول، من حق السودان بناء تحالف مع أي دولة، ولكن يجب أن لا نخسر دولة مثل أمريكا صاحبة التأثير الكبير في العالم.
* إذن مهم استمرار العلاقات مع أمريكا؟
– يجب معالجة المشاكل دون ضجيج وبشكل يحفظ مصالح السودان عطفاً على حفظ شعرة العلاقات مع بلد كبرى مثل أمريكا.
الصيحة
خليكم ( دافنين) راسكم في التراب ﻻنه الكل يعلم ان نظامكم قائم علي القتل و انتهاك حقوق اﻻنسان ، قاﻻ ايه قال حقوق اﻻنسان ما كانت سبب في عدم رفع الحصار!! نحن ﻻ نتوقع كلام يرضي الله و رسوله من كوز ، لكن ايامكم يقت معدوده بإذن الله ايها الظالمون فﻻ بد لليل ان ينجل….!!
ألا ستاذ خضر هارون دبلوماسي مخضرم وله خبرة طويلة في العمل الدبلوماسي
اتعجب لماذا لا يتم أستشارة مثل هذه المقدرات الدبلوماسية
ربما يجب أن تكون فاسداً حتي يتم ادخالك في نادي صنع القرار
يبدو أن تجميد لجنة التفاوض كان قرار متسرع
القصة عايزة نفس طويل
زي الكلام ده تقوله في خلوة فكي لكن في الصحف وكمان يتم نشره في الراكوبة …ياخ اي زول عادي ممكن يدخل لعدد من المواقع الأمريكية بل ويستمع لأراء المؤيدين لرفع العقوبات والمعارضين لها ولم تعد المعلومة قاصرة علي السلك الدبلوماسي …..وقد فعلنا ذلك مراراً وأصبح شغلنا الشاغل شراء رصيد بخمسة جنيهات وتفعيل النت ثم الدخول علي ألاف المواقع وستجد كل شئ امامك ..كما ان طاقم تحرير الراكوبة ما مقصر معانا…وتعليقات القراء مفيدة ومساهماتهم واضحة وتسهم في تكوين وتشكيل رأي عام ..أصح سعادة السفير امامك ناس علي قدر من المعرفة والاطلاع…
خليكم ( دافنين) راسكم في التراب ﻻنه الكل يعلم ان نظامكم قائم علي القتل و انتهاك حقوق اﻻنسان ، قاﻻ ايه قال حقوق اﻻنسان ما كانت سبب في عدم رفع الحصار!! نحن ﻻ نتوقع كلام يرضي الله و رسوله من كوز ، لكن ايامكم يقت معدوده بإذن الله ايها الظالمون فﻻ بد لليل ان ينجل….!!
ألا ستاذ خضر هارون دبلوماسي مخضرم وله خبرة طويلة في العمل الدبلوماسي
اتعجب لماذا لا يتم أستشارة مثل هذه المقدرات الدبلوماسية
ربما يجب أن تكون فاسداً حتي يتم ادخالك في نادي صنع القرار
يبدو أن تجميد لجنة التفاوض كان قرار متسرع
القصة عايزة نفس طويل
زي الكلام ده تقوله في خلوة فكي لكن في الصحف وكمان يتم نشره في الراكوبة …ياخ اي زول عادي ممكن يدخل لعدد من المواقع الأمريكية بل ويستمع لأراء المؤيدين لرفع العقوبات والمعارضين لها ولم تعد المعلومة قاصرة علي السلك الدبلوماسي …..وقد فعلنا ذلك مراراً وأصبح شغلنا الشاغل شراء رصيد بخمسة جنيهات وتفعيل النت ثم الدخول علي ألاف المواقع وستجد كل شئ امامك ..كما ان طاقم تحرير الراكوبة ما مقصر معانا…وتعليقات القراء مفيدة ومساهماتهم واضحة وتسهم في تكوين وتشكيل رأي عام ..أصح سعادة السفير امامك ناس علي قدر من المعرفة والاطلاع…